【郑重建议】在基点另辟“中国民族音乐“论坛板块

此情可待750809 · 发表于 2006-3-25 10:39

我郑重建议基点俱乐部另辟一个“中国民族音乐”论坛板块，因为我见过别的音乐网站或者论坛，还没有见到把流行音乐和民族音乐掺合在一起的，至于其中道理，非常简单：根据我对中文音乐论坛回帖的观察，听流行音乐的人只有20％能够接受中国民族音乐；我认为：基点俱乐部作为一个专业的音乐论坛，首当其冲讨论的就是音乐，作为在世界音乐中占有重要地位的中国民族音乐不能占有一席之地实在是基点的耻辱，而且现在的基点内的其它板块太过于杂乱，有的完全可以合并在一起，比如（“转贴特快”和“灌水帮”两个板块）其实灌水帮里面的某些帖子比转贴的还要吸引人。 据音乐词典介绍：中国民族音乐是指中国传统各种音乐为及以其为基础发展出来的种种音乐。其乐种包括各种中国民族乐器的独奏曲协奏曲、传统中国的各种器乐合奏、近代发展出来的民族管弦乐大合奏曲（国乐团合奏）及小合奏曲、以交响乐团演奏的中国民族风格乐曲、以及中国民族声乐等。据考古发现，中国民族音乐可追溯至7000多年前，古代文献一般追溯到黄帝；中华民族在几千年的历史长河中，创造了无论从形式上还是意境上都无比丰富的民族音乐文化。它讲究艺术表现的中和、简约、适度、含蓄、空灵。以五声音阶为主。与西方传统艺术注重立体感不同，它更着重于表现线形态。20世纪以来，随着西方音乐的大量传入，加上思想领域内的“欧洲中心论”以及国人缺乏对民族音乐文化的深层认识，使得中国民族音乐渐受冷落。民国时期的上海产生了不少优秀的中国流行音乐。中华人民共和国成立后，民族音乐得到了很大程度的挖掘与研究，曾一度欲建立“中国乐派”。随着改革开放的加深，民族音乐受到了港台流行音乐等诸方面的冲击与挑战。近年来，不少音乐人提出了“新民乐”或“民族音乐交响化”的概念，并进行了相关的音乐创作，但也受到了很大的争议。我的这个提议请来到基点的广大朋友探讨，如能通过这个提议，我推荐dawn555、贺磊二位担任版主。

TOM · 发表于 2006-3-25 22:15

作为在世界音乐中占有重要地位的中国民族音乐

这句话出自哪里？

TOM · 发表于 2006-3-25 22:18

世界很多国家或地区的民族音乐正在向“世界音乐”或者“新音乐”概念内涵的音乐形式演变，作为中国的民族音乐该怎么保留传统，怎么发展，我想，不少人心里是有数的，但是，做得怎样，又是另外一回事。

[此贴子已经被作者于2006-3-25 22:19:07编辑过]

TOM · 发表于 2006-3-25 22:28

作为在世界音乐中占有重要地位的中国民族音乐不能占有一席之地实在是基点的耻辱

一席之地是什么意思？一个专门板块？那还不容易，几分钟就可以设置出一个文件夹来。耻辱之说更不知从何说起。

TOM · 发表于 2006-3-25 22:32

据考古发现，中国民族音乐可追溯至7000多年前，古代文献一般追溯到黄帝；中华民族在几千年的历史长河中，创造了无论从形式上还是意境上都无比丰富的民族音乐文化。它讲究艺术表现的中和、简约、适度、含蓄、空灵。以五声音阶为主。与西方传统艺术注重立体感不同，它更着重于表现线形态。

古老的中国民族音乐，纳西古乐算不算？基点上有啊，没听过的都去听听，想想。那玩意儿今天还灵吗？

TOM · 发表于 2006-3-25 22:38

因为我见过别的音乐网站或者论坛，还没有见到把流行音乐和民族音乐掺合在一起的，至于其中道理，非常简单：根据我对中文音乐论坛回帖的观察，听流行音乐的人只有20％能够接受中国民族音乐

VS

民国时期的上海产生了不少优秀的中国流行音乐。

TOM · 发表于 2006-3-25 22:45

因为我见过别的音乐网站或者论坛，还没有见到把流行音乐和民族音乐掺合在一起的

VS

现在的基点内的其它板块太过于杂乱，有的完全可以合并在一起

TOM · 发表于 2006-3-25 22:56

中国民族音乐是指......以交响乐团演奏的中国民族风格乐曲

VS

20世纪以来，随着西方音乐的大量传入，加上思想领域内的“欧洲中心论”以及国人缺乏对民族音乐文化的深层认识，使得中国民族音乐渐受冷落。

[此贴子已经被作者于2006-3-25 22:57:35编辑过]

此情可待750809 · 发表于 2006-3-26 11:39

作为在世界音乐中占有重要地位的中国民族音乐。

这句话可以看看音乐教科书或者随意搜索互联网即知其出处。

世界很多国家或地区的民族音乐正在向“世界音乐”或者“新音乐”概念内涵的音乐形式演变，作为中国的民族音乐该怎么保留传统，怎么发展，我想，不少人心里是有数的，但是，做得怎样，又是另外一回事。

既然知道发展的结果是一个未知数，那就不用争论这个问题；有人愿意保留传统，有的人也愿意推陈出新，至于结果如何有人会接受，有的人也会拍案大骂；为什么现在有人呼吁应该在小学、中学中开设“四书五经”课程——甚至在公务员考试中也加入这些科目考试，有的人支持，有的人却又坚决反对呢？

一席之地是什么意思？一个专门板块？那还不容易，几分钟就可以设置出一个文件夹来。耻辱之说更不知从何说起。

一席之地就是单独开辟的论坛板块；单独开设别的板块很容易，但是开设音乐类板块就不容易，这儿还会涉及很多问题；至于“耻辱”，可以理解为基点在开辟板块中的一个缺点。

古老的中国民族音乐，纳西古乐算不算？基点上有啊，没听过的都去听听，想想。那玩意儿今天还灵吗？

纳西古乐当然要算！还有更多没有发掘的民族音乐更要算！前年在全国青年歌手大奖赛上，云南少数民族选手用非常独特的演唱方式（无伴奏，载歌载舞）演绎了民族歌曲，评委中的绝大多数给予了高分，但是也有给了相当低的分数（我记得只有一位），存在争议这是理所当然。灵验不灵验？我不明白你说的“灵”是什么意思？指经济效益还是在全国推广纳西古乐？它如果到国内任何城市演出应该都能够受到欢迎，当然，像你一样认为它不过是一个“玩意”的人，是不会去看的；任何一种音乐形式都会有人喜欢，也会有人厌恶甚至不能接受，这是不争的事实；我去过丽江，纳西古乐受到喜欢音乐的人和国外游客的欢迎程度我是亲身经历过的。

民国时期的上海产生了不少优秀的中国流行音乐。

这是属于外来文化的入侵，当时在中国来说，也是一个极小的范围和影响。

现在的基点内的其它板块太过于杂乱，有的完全可以合并在一起，

这儿我没有说明白究竟是哪些板块过于杂乱，我在后面还是举了例子的；我首先认为中文音乐板块过于杂乱，

中国民族音乐是指......交响乐团演奏的中国民族风格乐曲、以及中国民族声乐等。

这个很好理解，用什么乐器演奏并不重要，关键是曲调是否带有民族韵味，二胡曲“二泉映月”改编成弦乐合奏，京剧演唱使用钢琴伴奏，在京剧伴奏中加进西洋乐器，效果还出奇的好（比如《智取威虎山》中“迎来春色换人间”里就有圆号，而如果单独使用民族乐器就不能表现风雪弥漫，林海茫茫的效果），还有现在出现的“女子十二乐坊”这些都是非常可取的尝试。任何一种艺术形式都会经历大起大落，建国初期，有的人要取消中国画，改为“彩墨画”竟然得到不少人出于政治目地的附和，但是这也得到了一些人的坚决抵制，现在看来，这个争议都已有结论：在中国取消中国画是明显错误，又是极端可笑的。

TOM · 发表于 2006-3-26 17:24

对于可以称之为“对话”的谈论，只适用于同等理解水平和逻辑水平的对象。所以，我无继续就这个帖子的主题继续讨论下去的兴趣。之前说明两点：1.纳西古乐并不好听，也听不懂。起码就其现今这种表达形式和曲调而言。2.我并不认为，也从不认为，在现今若干合集统领下的中文音乐板块有“过于杂乱”的情况。

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